Die Schweinegrippe - ein Denkmal...

[Clemens]

Hallo Leute,
nicht die Schweinegrippe macht, dass ich verschnupft bin. Es ist unsere eigene Art mit diesem Thema umzugehen.
Dabei ist das ja jetzt nur die Spitze des Eisberges einer Impfgläubigkeit, die sich selbst in Kreisen ausgebildeter Mediziner frei fast jeder kritischen Hinterfragung etabliert hat.
Wollen wir wirklich einen zweiten Fall "Contergan" riskieren - diesmal aber gleich richtig für Millionen von Menschen? Die Verursacher haben wir ja auf jeden Fall schon einmal jeder Verantwortung für ihre Verantwortungslosigkeit enthoben. Ich sage Wir, weil wir ja mehrheitlich zur Wahl gegangen sind - ich auch. Und unsere gewählten Vertreter beweisen ja eben gerade einmal wieder mit dem Postenschacher wes Geistes Kind sie sind. Der jenige, der Kompetenz bewiesen hat wird wegen vorlauten Betragens mit der Führung der Kriegspielabteilung abgestraft. Dafür wird ein zynischer Querulant aus der alten "Ich-stell-mich-vor-meine-Parteispendenamigos-Garde" nun zum Verwalter desssen, was wir den wirklich Armen dieser Welt und unseren Nachkommen stehlen.
"Das Narrenschiff" ist mehr als ein Lied...
"Alle können es sehn, aber..."
Wer sich der Impfung unterziehen will sollte (um seiner eigenen Gesundheit willen) die Kritik und Informationen über Hintergründe dieser unglaublich dreisten Vorgehensweise zur Kenntnis genommen und bedacht haben.
Eine der wenigen sachlich kritischen Informationsquellen fand ich hier.
Herzlich Clemens

[Angela]

Danke Clemens, für diesen informativen Link. Ich werde mich auch nicht impfen lassen, zumal die so genannten Wirkverstärker auch nicht ohne sein sollen. Warum wohl erhalten die Bundestagsabgeordneten einen Impfstoff ohne Wirkverstärker?
Ich versuche, meine Immunabwehr durch eine gesunde Lebensweise zu stärken und hoffe sehr, dass mir das gelingt. Außerdem heißt es ja ganz richtig in dem Bericht, dass in Deutschland die Grippe als mild eingestuft werden kann.
Angela

[Benutzer 63 gelöscht]

Das sind einfach Verbrecher.

[fille]

Schönen guten Abend!
Ich habe mich noch nie gegen Grippe (weder Vogel-, noch Schweine- noch sonstige) impfen lassen. Die meisten Leute , werden davon erst recht krank.
Es gibt bestimmt Impfungen die wichtig sind. Aber jeder soll für sich entscheiden.
Mir kommt das ganze wie eine riesige Marketingstrategie vor. Ich glaube nicht, das der Ansturm sehr groß sein wird.
Wir hatten in unserem Ort bereits im Juli ein paar Fälle von Schweinegrippe. Die Leute sind schon lange wieder gesund.
Liebe Grüße
Marianne
PS: Bin gespannt, wie die Grippe nächstes Jahr heißt!

[Helmut]

Hallo Clemens
Es kann ja sein, dass ich zu weit oder zu kurz denke. Aber ich verstehe in deinem Beitrag über die Schweinegrippe, den Abschweif zum Postengeschacher im neuen Kabinett nicht. Beides mag ein Grund zur Kritik sein, ich sehe aber den Zusammenhang nicht.
Oder hast du die Schnauze voll und wolltest nur Dampf ablassen?
Und wen meinst du mit "Ich-stell-mich-vor-meine-Parteispendenamigos-Garde"? Etwa den Scheuble? Der hat zwar an seinem Rollstuhl ein Geheimfach für Schwarzgeldspenden, aber vor eine Garde, stellt der sich nicht mehr.
Nix für ungut
Helmut

[Clemens]

Hallo Helmut.
es handelt sich um zwei nebeneinanderstehende Beispiele für schlimme Dinge, welche wir sehenden Auges geschehen lassen. Aber wenn Du wirklich ein wenig weitersiehst ist es kein Problem die Verbindungen herzustellen.
Kleine Zeitungsnotizen über Verflechtungen der Macht. Wir können es sehen, wenn wir wollen...
Die Kanzlerin habe eine sehr enge, vertrauensvolle Beziehung zur Familie Mohn.
Herzlich Clemens

[Luise]

Hallo Clemens !

Danke,für Deine Vorwarnung / Fürsorge ! Dein Beitrag a´la NARRENSCHIFF hat mir gut gefallen.Ich bin eh ein "Impfmuffel" da meine Eltern Impfgegner waren,was zu DDR Zeiten,nicht immer einfach war.Ich hätte mir viel lieber diese Spritze geben lassen,als den Hohn und Spott der Mitschüler ertragen zu müssen !! Kurioser weise hat meine Hautärztin,bei der Darlegung der Diagnose (weshalb ich mich vor Sonne schützen muß) als Erläuterung zu mir gesagt:"Wir sind einfach zu viel geimpft,oder haben zu wenig Dreck gefressen".Da war ich schon erst mal ganz schön schockiert vor allem,weil das 1.bei mir nun wirklich nicht zu traf und 2.mich meine Eltern anscheinend auch noch zu reinlich erzogen haben Aber wie sagte Mey mal in einer Sendung:"egal wie man es macht mit den Kindern,man macht es immer verkehrt".So muß auch jeder für sich selber entscheiden,ob er sich nun impfen lässt oder nicht.Seid recht lieb gegrüßt von Luise.

[moni]

Jeder hier in Deutschland hat die Möglichkeit sich frei für oder gegen eine Impfung zu entscheiden.
Das ist erst mal Fakt
Jeder muss dann auch mit seiner Entscheidung leben.
Wenn Erwachsene das für sich selbst tun ist das in meinen Augen ok. Wenn Erwachsene für ihre Kinder entscheiden, diese nicht impfen zu lassen halte ich das bei manchen Krankheiten für fahrlässig (es geht hier erst mal nicht um die A H1N1 Impfung). Das ist meine ganz persönliche Meinung.
Zu der nun angebotenen Impfung kann sich jeder informieren und dann seine eigene Entscheidung treffen. Meine ist für die Impfung ausgefallen.
Wenn es um die Gesundheit geht, um Spätfolgen:
Wer von denen die an allen Orten eifrig mitdiskutieren ist denn Raucher? Rauchen ist definitiv gesundheitsschädlich. Ergo müsste jeder von denen sofort mit dem rauchen aufhören.
Wer ist übergewichtig? Sofort abnehmen, Ubergewicht ist gesundheitsgefährlich!
Wer bewegt sich nicht genug?
Wer trink Alkohol? Ebenfalls gesundheitsgefährlich!
Wenn hier zu Felde geführt wird welcher Politiker mit wem klüngelt dann frage ich mich wie sieht das mit dem trinken von Rotwein aus, soll ja so gesund sein. Welcher Politiker ist mit welchem Weinhändler verschwippt oder verschwägert und hat die entsprechenden Untersuchungsergebnisse entsprechend auswerten lassen. .
Wenn eine Pandemie ausbricht und alle Politiker haben das vorher als nicht so dramatisch angesehen, was ist dann?
Es bleibt dabei, jede Entscheidung die wir treffen zu der müssen wir durch eigene Überlegungen gekommen sein und zu denen müssen wir dann auch stehen.
LG Moni

[Michael]

Hallo ihr,
ich lasse mich auch nicht gegen Schweinegrippe impfen, ich traue der Sache nicht. Sonst muss jedes Medikament jahrelang erprobt und geprüft werden und jetzt schütteln die plötzlich sowas aus dem Ärmel - da kann doch was nicht stimmen. Davon abgesehen teile ich die grundsätzliche Impfskepsis nicht. Ich bin ein braver Impfer und lasse auch jetzt noch alle paar Jahre Polio, Diphterie und Tetanus auffrischen. Auf diese Krankheiten hab ich nämlich wirklich keinen Bock und die Krankheitserreger sind nicht ausgerottet.
Zum anderen von Clemens angesprochenen Thema, dem Postengeschiebe, zwei Anmerkungen:

Clemens schrieb:
Der jenige, der Kompetenz bewiesen hat wird wegen vorlauten Betragens mit der Führung der Kriegspielabteilung abgestraft.

Der ölige Freiherr Kompetenz? Da hab ich was nicht mitgekriegt. (Ok, im Vergleich zu seinem Vorgänger sicher, aber das ist ja keine Kunst).

Dafür wird ein zynischer Querulant aus der alten "Ich-stell-mich-vor-meine-Parteispendenamigos-Garde" nun zum Verwalter desssen, was wir den wirklich Armen dieser Welt und unseren Nachkommen stehlen.


Es ist nicht nur Schäuble. Vergessen wir nicht den Verwalter der "jüdischen Vermächtnisse", der sich jetzt ums Soziale kümmert. Das ist bezeichnend.
Michael

[fille]

Hallo!
Ich bin ein braver Impfer und lasse auch jetzt noch alle paar Jahre Polio, Diphterie und Tetanus auffrischen.

So mache ich es auch. Äh... gleich mal nachschauen, wann es wieder fällig ist. Auch für Sohn und Mann.
Allerdings, was mir zu denken gibt. Ich habe ich neulich einen Artikel gelesen, dass irgendwo (ein Inselstaat, den Namen weiß ich nicht mehr), Kinderlähmung wieder ausgebrochen wäre, weil ein Kind dagegen geimpft wurde. Ich bin zwar Laie, aber soviel ich weiß, enthält ein Impfstoff immer eine schwache Dosis des Krankheitserregers, den es bekämpfen soll und macht so dagegen immun. Wenn es jetzt auch andere herum wirken kann, ist das bedenklich.
Ansonsten:
Zitat:

Clemens schrieb:
Der jenige, der Kompetenz bewiesen hat wird wegen vorlauten Betragens mit der Führung der Kriegspielabteilung abgestraft.

Der ölige Freiherr Kompetenz? Da hab ich was nicht mitgekriegt. .
Ich habe auch das Gefühl, dass Guttenberg die Flügel gestutzt werden sollen. Er ist immer wieder mit seiner eigenen Meinung bei Merkel und Seehofer angeeckt. Ob es Opel oder Quelle war, Guttenberg hat als einziger gesagt, dass er die Vorgehensweisen für unsinnig hält.. Besonders im Fall Quelle sind Seehofer und Söder richtig auf ihn los gegangen. Hoffen wir, dass er kein Jasager wird.
Liebe Grüße
Marianne

[Clemens]

Hallo Moni,
generell gebe ich Dir Recht, was die Entscheidungsfreiheiit angeht. Auch was die Verantwortung unseren Kindern gegenüber angeht. Aber ich halte es für unverantwortlich, wenn wir uns bei Entscheidungen, welche wir für sie fällen, einzig auf zu wenig hinterfragte gewinnorientierte Aussagen verlassen.
Meine Verstimmung richtet sich nicht gegen das Impfen, welches ein großartiger Erfolg medizinischer Forschung ist, sondern gegen unseren Umgang damit. Wer interessiert sich denn wirklich dafür, ob eine Tetanus-Auffrischung wirklich bei allen Patienten alle 10 Jahre notwendig ist? Wer liest denn nach (wenn man es denn findet) welche der Impfungen, die wir unseren Kindern geben lassen, längst nicht mehr empfohlen werden? Das die Pharmakonzerne uns dies nicht mitteilen ist doch verständlich. Die haben eher damit zu tun kombinierte Impfstoffe zu entwickeln in denen auch notwendige Substanzen enthalten sind. Also müssen wir uns selbst kundig machen. Leider ist das nicht einfach.
Das andere ist die Frage, wie wir unsere Gesundheit selbst gefährden, weil wir das Leben genießen wollen. Da gilt genauso das wir, denn ich weiß wie inkonsequent ich selbst sein kann. (Auch wenn ich im Moment gerade mal richtig was für meine Gesundheit tue.)
Aber gerade hier finde ich Deinen V ergleich unpassend. Wenn ich etwas so wichtig nehme, dass ich dafür meine Gesundheit schädige, dann muss es mir schon wichtig sein unsd auch etwas bringen.
Mich wissentlich mit einem viel zu wenig erforschten Mittel gegen eine Krankheit immunisieren zu lassen, welche vielleicht gefährlich werden könnte, ist ein anderes Blatt. Zumal, wenn ich weiß wer die übereifrige Pandemieausrufung verantwortet und den Reibach macht.
Noch einmal, wenn Du Dich wirklich so umfassend wie möglich informiert hast und für Dich zu dem Schluss kommst "Vermutlicher Nutzen ist größer als Risiko.", dann ist das eine entgegengesetzte Einschätzung als meine, aber es ist eine akzeptable. Nicht akzeptieren will ich, dass ich Dinge einfach ohne Hinterfragen tue, nur weil es ja viele tun.
@ Micha: Ich gebe zu, dass man das Aussprechen einiger auf der Hand liegender Dinge nicht zwangsläufig mit Kompetenz gleichsetzen muss.
Herzlich Clemens

[Angela]

Hallo,
wer grade online ist: Gleich kommt in Nano auf 3sat ein Beitrag über den 'Umgang mit der Grippe-Angst'. Habe es selbst grade erst entdeckt.
Nachts um 1:35 Uhr kommt eine Wiederholung. Zur Not kann man diese Sendung ja aufzeichnen. Gerade sehe ich, dass es der erste Beitrag ist.
Angela

[Klajokas]

Also ich werde mich alleine deshalb impfen lassen, da ich jeden Tag mit zig Menschen zu tun habe die aus allen Ecken dieser bunten Kugel stammen.
Ich habe allerdings auch immer mehr das Gefühl, dass die Pharmaindustrie in Sachen Medien eine Menge dazu gelernt hat und diese Medien nun hemmungslos ausnutzt.
Nicht nur bei den wechselnden Tiergrippen ( Was kommt wohl als nächstes ? Papageienhusten ? , Hundemasern ? Gekkohaarausfall ? )
In den letzten Jahren gab es eine Hysterie zur Impfung aller Mädchen gegen den Gebährmutterhalskrebs. Sicher eine schlimme Sache. Mit viel Aufwand wurde das Thema durch alle Kerner Lanzes & Co Shows durchgeprügelt bis diese Impfung schließlich verkauft werden konnte. Mit Millionengewinnen. Und dann... Es stellte sich heraus dass die Impfung nur gegen einen sehr kleinen der bekannten und verdächtigen Virenstämme wirksam ist.
Auch hier ist für jede)n) Betroffene(n) die Frage der Abwägung des eigenen Risikos.
Mich widert es an an,mit welcher gewaltigen Infoflut den Menschen immer wieder aufs Neue Angst eingejagt wird.
Aber wie gesagt, Milliarden Gewinne und die Lobby macht es möglich.
Klaus

[Angela]

Hallo Klaus,
ich gebe Dir uneingeschränkt Recht!!!
Zum Thema Medien: "Nano" zeichnet sich zwar durch eine objektive Berichterstattung aus, andererseits wurde man auch hier nicht so recht schlau daraus. Dies ist beim Kenntnisstand der heutigen Sachlage aber auch kaum möglich.
Angela

[fille]

Liebe Forumler,
mein Sohn hat die Schweinegrippe gerade überstanden. Er hatte nach 5 Tage Husten 1 1/2 Tage Fieber und jetzt geht's ihm wieder besser. Wenn die Ärztin keinen Abstrich gemacht hätte, hätte wir nicht gedacht, dass es tatsächlich die bewusste Grippe war.
Benny und ich harren der Dinge, die in den nächsten Tagen kommen werden.....
Liebe Grüße
Marianne

[ThomasNature]

Hallo
ich hab ja auch hin und her überlegt, lasse ich mich oder doch nicht impfen aber ich bin ein Naturmensch und lese seit Jahren Bücher über Heilpflanzen und was sie bewirken, da wurde z.B. mal in Russland eine Grippeepidemie allein mit Knoblauch niedergeschlagen weil Knoblauch ein sehr starkes natürliches Antibiothikum enthält, da haben wir die hagebutte die weit mehr Vitamine enthält als jede unreif geerntete Orange, Zitrone und Co. usw.!
Was mich tierisch nervt ist das alles gleich mit CHemie bekämpft wird anstatt z.B. den Leuten zu raten vor dem Herbst z.B. eine Eigenbluttherapie zu machen die nachweislich das Imunsystem stärkt oder eine Thymianteekur zu machen, wir haben noch eine verkleinerte Thymusdrüse die für das Imunsystem zuständig ist, zwar bekommt man nach den vier Wocheneventuell eine leichte Grippe aber das ist ein gutes Zeichen das der Körper sein Imunsystem durch die Kur gestärkt hat!
Und und und!
Ich versuche auch vorzubeugen in dem ich meine Hände nach dem abstellen des Einkaufswagens z.B. mit einem mitgeführten desinfizierungstuch abreibe wenn ich die Hände nirgends waschen kann!
Liebe Grüße aus BW, Thomas Nature

[Benutzer 63 gelöscht]

Es gibt überhaupt keinen Schweinegrippe-Erreger. Übrigens habe ich gestern gelesen, daß es nicht nur am Impfserum fehle, sondern auch an impfwilligen Ärzten. Das ist eine gute Nachricht.

[Maren]

http://www.praxis-sacher.de/index.php?id=52&tx_ttnews
Auch etwas, was es zu bedenken gilt.
Außerdem war heute morgen bei uns im Radio zu hören, dass Menschen, die auf Hühnerprodukte gerne mal mit einer Allergie reagieren vorsichtig sein sollten, da der Wirkstoff über Hühnerzellen produziert wird (jaja, jeder halbwegs medizinisch gebildete Mensch wird mich jetzt ob meiner Ausdrucksweise steinigen wollen). (Und verlinken kann ich auch nicht!)
:maren:, die sich definitiv nicht gegen H1N1-Viren und sonst gegen so gut wie gar nichts impfen lässt

[fille]

Warum will man uns eigentlich weiß machen, die Schweinegrippe wäre so etwas wie Pest oder Cholera?
Ich habe ein bisschen gerechnet:
Die Todesrate liegt in Deutschland bei 0,035 %!!!!
Die Krankheit verläuft im allgemeinen leichter als eine "normale" Grippe.
Schönen Tag noch euch allen
von Marianne
die bis jetzt noch nichts von einer Ansteckung merkt.

[moni]

Hallo Marianne,
es geht bei der Grippe auch nicht nur um die Todesrate (die ist bei A H1N1 zum Glück sehr niedrig) aber goo..e mal unter Pandemieplan Bayern (das kann jeder für sein Bundesland auch machen). Pandemiepläne sind Ländersache, da kocht jeder sein eigenes Süppchen.
Wenn eine gewisse Menge an Personen krank wird und/oder kranke Kinder hat (Schule, Kita geschlossen wg. krankem Personal), deshalb zuhause bleibt dann betrifft das nicht nur Otto Normalverbraucher sondern auch Ärzte, Pfleger, Feuerwehr, Firmenbelegschaften usw.
Jetzt kann ich natürlich sage, "Wat juckt mich dat, ich leg mich ins Bett wenn ich krank bin oder bleib bei meinem kranken Kind zuhause?" aber das hat ab einem gewissen Prozentsatz von "nur" Erkrankten auch erhebliche Auswirkungen auf die gesamte Bevölkerung und die Versorgung derselben.
Einfach mal im Pandemieplan ein bisschen stöbern, ist hochinteressant.
LG Moni