EAL – „E in A lter L obbyistenhaufen...“

[UweX]

Hallo Freunde,
Ich habe nicht alles gelesen was hier geschrieben wurde, eher mal so quer ... Ich will die Argumente auch inhaltlich nicht bewerten und daruf einsteigen.
Da ich ein Mensch mit vielen Interessen bin habe ich auch schon so manchem Forum angehört und irgendwie scheint der "Spirit" immer wieder der gleiche und das macht mich schon traurig.
Das Liedermachergenre ist klein und vernachlässigt in Deutschland. Die meisten Kollegen können es nur als Hobby betreiben (einige wollen es sicherlich auch so) und freuen sich über jede Möglichkeit ihre Werke einem Publikum vorstellen zu dürfen. Da finde ich dieses Forum und auch EAL richtig tolle Plattformen. Das einzige was ich beiden bitterlich vorwerfen muss, ist das Uwe X. dort völlig unterrepräsentiert ist - könnte aber auch sein dass ich das ein wenig subjektiv empfinde
Ne mal im Ernst. Wollen wir jetzt hier echt in den „Wir und Die-Modus“? Wegen unterschiedlicher Auffassungen bzw.Wahrnehmungen, verletzter Eitelkeit oder was auch immer?
Das fände ich sehr schade. Ich mag beide Initiativen von Herzen gern und freu mich dass es sie gibt.
Versöhnen statt spalten (J.R)

Uns're Herrn wer sie auch seien,
finden unsere Zwietracht fein,
doch sinds nicht sie die uns entzweien,
das schaffen wir schon ganz allein.
Vorwärts und nicht vergessen...
(Traditional – gepimpt)
Alles Liebe
Uwe

[Nicky]

Hallo Uwe,
ja, du hast Recht. Du hast die Beträge tatsächlich nicht alle komplett durchgelesen.
Ich finde nämlich, dass der „Spirit“ in diesem Forum keinen Anlass zur Traurigkeit bietet.
Ich kenn kaum eine Gruppierung von Leuten, die so herzlich miteinander umgehen, wie die Nutzer
dieses Forums. Und selbst bei kritischen Threads wie diesem hier stimmt der Ton untereinander.
So ist das halt bei Diskussionen. Da gibt’s verschiedene Ansichten und verschiedene Meinungen.
Nur weils zwischendurch vielleicht mal unbequem wird, sollte man nicht drauf verzichten.
Der Groll bezieht sich ja nicht auf die Mitglieder dieses Forums. Aus Erfahrung weiß ich, das sich letztendlich,
in diesem Forum alle Beteiligten anschließend wieder in die Augen gucken könnern.....und vermutlich
auch immer ein wenig die Meinung des anderen verstehen......Von daher sehe ich hier kein „Spiritproblem“...
Alles Liebe
Nicole

[Bardou]

Gut gesprochen Uwe - so machen wirs!
Liederliche Grüße
Matthias

[Bardou]

Noch besser, Nicky.... :hutzieh: !

[Bardou]

Übrigens: der Titelsong der CD "Mein Herz will tanzen" beginnt so:
Meine Worte brennen wieder einmal Löcher in den Boden,
auf dem ich selber stehen muss mit all den ander`n ...

und im Chorus
Komm mein Lieb, mein Herz will tanzen,
nur der Stillstand bringt es um!
so gesehen war das eine ausgesprochen gelungene zweite CD-Besprechung!
:lied:
Matthias

[UweX]

Liebe Nicole, das klingt doch richtig schön was Du schreibst. Möge es so bleiben, sein, werden ....... inshallah..... bin dafür!
Auch wenn ich nicht alles gelesen habe finde ich halt das z.B. die Umdeutung von EAL zu "alter Lobbyistenhaufen" schon recht beleidigend daher kommt. Wenn das alle gut abkönnen, sich keiner verletzt fühlt und man sich am Ende in die Augen schauen kann, wie von dir beschrieben, ist ja auch alles OK. Nur fehlt mir da etwas der Glaube ....

[Bardou]

Lieber Uwe,
Erst plädierst du Feuer aus - dann bläst du ins Feuer, entscheide dich!
Ich streite gerne mit Theologen, schon gar, wenn sie Liedermacher sind!
Nicky hat es auf den Punkt gebracht! Und wer nicht in die Augen schauen kann, hat immer noch Ohren zu hören. Überschriften sind manchmal beleidigend, stimmt! Zwischen den Zeilen verletzt man... Ich bin für direkte Rede!
Herzlich
Bardou, der Gallier, aus dem kleinen Dorf...
PS: Deine Lieder, dein Engagement, Respekt! ( ...hab mal reingehört )

[UweX]

OK, lieber Bardou ... ich entscheide mich....Feuer aus
Danke für deinen Hinweis

[Clemens]

Jetzt also doch noch ein Wort von mir, gerade weil es mir nicht leicht fällt. Dabei ist das geringste Problem, dass ich einem „ungläubigen linken Pastor“ beipflichten muss.
Es ist ein Ding sich in der Öffentlichkeit mit Problemen und sehr unterschiedlichen Sichtweisen darauf auseinanderzusetzen. Das ist legitim und kann durchaus auch in sehr emotionaler und überdeutlicher Weise passieren. Dabei bleibt es nicht aus, dass jemand verletzt wird, ja auch, dass ein sich verletzt fühlender Mensch zurückschlagen möchte. Mancher kann und will damit umgehen, andere halten sich aus sehr unterschiedlichen Gründen zurück. So lange sich die Beteiligten am Ende wirklich wieder offen in die Augen blicken können, kann es sogar eine Wirkung wie ein reinigendes Gewitter zeitigen. In aller Regel funktioniert das in diesem Forum, wegen des achtungsvollen und herzlichen Umganges mit einander. Das ist Grund stolz zu sein.
Ein anderes Ding aber ist es, eine ganze Gruppe von Menschen, von denen man den größeren Teil nicht kennt, wegen schlechter Erfahrungen im Umgang mit einzelnen Personen, beleidigend an den Pranger der „WeltWeitenWüste“ zu stellen. Jeder der künftig auf dieser Seite nach „EAL“ sucht, wird diese Anklage serviert bekommen.
Um es ganz klar zu sagen – ich teile die Kritik an der selbstüberhöhenden Darstellung mit welcher David „sein“ Projekt betreibt. Auch die Erfahrungen, nach deshalb – direkt bei der Person - angebrachter Kritik , ließen es zu, mit in das hiesige Horn zu blasen.
Aber ist es das Wert?
Führen wir unsere berechtigte stolze Freude an dieser Herberge nicht ad absurdum?
Ich hatte gehofft, auch eine Stimme hier zu vernehmen, welche über positive Erfahrungen zu berichten weiß. Ich kann diesbezüglich nur ins Feld führen, dass die eine persönliche Begegnung mit David, anlässlich seiner Lesung hier in Dresden, mir eine ganz andere – liebenswerte - Faszette dieses Menschen gezeigt hat.
Als Letztes möchte ich noch bitten, wenn jemand (mit mir) dieses Thema vertiefen möchte, dies nicht unter dieser „Überschrift“ sondern ggfls. in einem neuen Gesprächsfaden zu tun.

[Marc]

Lieber Clemens,

Clemens schrieb:
Ein anderes Ding aber ist es, eine ganze Gruppe von Menschen, von denen man den größeren Teil nicht kennt, wegen schlechter Erfahrungen im Umgang mit einzelnen Personen, beleidigend an den Pranger der „WeltWeitenWüste“ zu stellen.

Die Diskussion wurde meiner Meinung nach leidenschaftlich, aber weitgehend auf inhaltlicher Ebene und meistens sachlich geführt. Die provokative Überschrift der Diskussion steht für mich daher in keinem Zusammenhang zum Verlauf dieser. Die Überschrift zu verändern (Vorschlag: Meinungsaustausch: "Ein Achtel Lorbeerblatt") läge für mich daher näher als die Eröffnung eines neuen Gesprächsfadens.
Führen wir unsere berechtigte stolze Freude an dieser Herberge nicht ad absurdum?

Die Frage erscheint mir, lieber Clemens, nun wirklich zu pathetisch. Was wir hier betreiben ist Medienkritik par excellence, nicht mehr und nicht weniger.
Ich hatte gehofft, auch eine Stimme hier zu vernehmen, welche über positive Erfahrungen zu berichten weiß.

Da muss ich nicht lang überlegen: Rike hat kürzlich ein sehr lesenswertes E-Mail-Interview mit Jan von "Simon und Jan" geführt... hier nachzulesen!
Lieben Gruß aus Hannover!
Marc

[Nicky]

Lieber Clemens,
ja, die Frage habe ich mir auch gestellt, warum denn hier so wenig Leute etwas potitives darüber schreiben...... Hm...... Ich lasse die Frage hier einfach mal im Raum stehen......
Ich finde nichts verwerfliches daran, wenn es Leute gibt, die von Ihren schlechten Erfahrungen berichten um so vielleicht andere vor Enttäuschungen zu warnen. Wenn die Medien über einen Gammelfleischskandal in einem Supermarkt öffentlich im Fernsehn berichten, schreit doch auch keiner „Och, der arme Supermarkt, jetzt steht er schlecht da“. Meinen Hühnernudeltopf würde ich doch weiterhin dort kaufen......nur eben kein Frischfleisch......
Auch ich habe den Herausgeber mal persönlich bei einer Lesung kennengelernt und fand sein Buch und auch die Lesung klasse. Aber ich kann doch keine Äpfel mit Birnen vermischen......
Viele Grüße
Nicole

[Carsten K]

Ich finde auch nichts Verwerfliches daran, dass Bardou hier seinen Frust über EAL thematisiert hat - im Gegenteil, sein Beitrag scheint ja viele zum Nachdenken angeregt zu haben, oder? "Ohne Liedermacher-Forum kein LT...", hat es Helmut in Görlitz so treffend formuliert, und hier bewahrheitet es sich gerade, finde, ich...
@ Bardou Lass dich nicht entmutigen, schreib hier weiterhin, was Dir am Herzen und auf der Seele liegt, auch wenn es vielleicht nicht allen immer gefallen mag. Und komm mit Deinen tollen Liedern auch zum nächsten LT, ich würde mich jedenfalls freuen...
@ Anne @ Rike Lasst Euch auch nicht entmutigen, weiterhin Eure tollen Rezensionen für EAL zu schreiben! Die Liedermacher-Szene lebt nicht zuletzt auch von engagierten Menschen wie Euch! Und beim nächsten LT stosst ihr einfach mal mit Bardou an - vielleicht mit Mey-Wein - und alles sieht gleich ganz anders aus...
@ Uwe Komm doch einfach dazu, nicht nur auf einen Kurz-Promotion-Gig, sondern stoss mit Bardou, Anne, Rike und mir einfach mal an... Versöhnen statt spalten...

[Nicky]

Ihr Lieben,
wenn ich gerade so mitbekomme, was hier hinter den Kulissen zu diesem Thema abgeht, lässt es teilweise hoffen, aber teilweise nervt es mich auch......
Ich schließe mich Anne an, und werde diesen Beitrag hier verlassen. Gelernt habe ich, dass Diskussionen hier einfach nichts bringen und auch nicht so wirklich gewünscht sind um der Harmonie willen....Schade.
Matthias, Gerd und Marc ich finde es nach wie vor richtig und wichtig, was ihr hier geschrieben habt. Die wirkliche Lust hier mit zu diskutieren habe ich allerdings verloren.....
Bis zum nächsten Beitrag zu einem anderen Thema.
Alles Liebe
Nicole

[migoe]

Liebe Nicky,
Gelernt habe ich, dass Diskussionen hier einfach nichts bringen und auch nicht so wirklich gewünscht sind um der Harmonie willen....Schade.

ich kann Deine Einschätzung hierzu nicht nachvollziehen, weil ich mich hinter den Kulissen normalerweise nicht aufhalte. Solltest Du (und andere) den Eindruck haben, dass hier durch mich oder Moderatoren zwanghaft der Eindruck geweckt werden soll, alle Diskussionen müssten mit einem "Happy End" abschließen oder zumindest dazu führen, dass sich alle am Ende lieb haben, dann liegst Du falsch.
Die Diskussionen hier auf dem Forum entwickeln sich je nach Teilnehmer und Beiträgen unterschiedlich - wie denn sonst, und niemand kann vorhersehen, was sein Beitrag für eine Auswirkung auf die gesamte Diskussion haben kann.
Ich kann verstehen, dass es frustrierend ist, wenn man das Gefühl hat, falsch verstanden zu werden und sich eine Diskussion im Kreis dreht. Sich dann aus dem Gespräch zu verabschieden ist dann verständlich und kann hilfreich sein.
...wenn ich gerade so mitbekomme, was hier hinter den Kulissen zu diesem Thema abgeht, lässt es teilweise hoffen, aber teilweise nervt es mich auch......

Es ist normal, wenn bei einem kontrovers diskutierten Thema auch mal PNs oder Mails ausgetauscht werden. Nicht jede(r) möchte (oder kann) Kritik öffentlich in dem Forum kommentieren oder aussprechen. Das kann ich gut verstehen und respektieren. Sicher nimmst Du das für Dich selber auch ab und zu in Anspruch.
migoe, der hofft, dass dies hier nicht der letzte Beitrag in einer interessanten und (vielleicht auch) notwendigen Diskussion gewesen ist.

[Nicky]

Eine letzte Meldung, bevor ich mich dann wirklich zurück ziehe aus dieser Diskussion.
Ich hatte es migoe auch schon per PN geschrieben, aber es macht natürlich auch Sinn, wenn es an dieser Stelle jeder lesen kann. Weder migoe, noch jemand in seiner Rolle als Moderator hat mich dazu bewogen, mich hier zurück zu ziehen. Ich glaube, das sollte nochmal geschrieben werden, damit sich hier nicht die falschen Leute angesprochen fühlen. Nu aber Schluss von mir....
Alles Liebe
Nicole